Смотрела видео психолога Кирилла Прищенко в ютубе, где он порекомендовал фильм «Похороните меня за плинтусом»: интересен с точки зрения психологии, там есть женщина-абьюзер. И действительно, с самых первых сцен понятно, насколько прелюбопытнейший персонаж — токсичная бабушка.
Двойные послания: Делай — зачем сделал
Бабка вначале говорит деду прибить мышь, а затем ругает его, что он ее убил. Оказывается, нужно было только немного приглушить.
Самое интересное, что она запрещает ее куда-либо выбросить, а просит оставить здесь. Странный интерес к трупику мыши.
Почему фильм назвали «Похороните меня за плинтусом», узнаем позже.
Еще похожий случай о вздутой банке. Дед говорит, что пора выбрасывать консерву, а она запрещает и бухтит, что дед постоянно все выбрасывает, не ценит продукты, однако сама есть это не планирует, а хочет кого-то угостить.
Она умышленно планирует причинить вред, а дед постоянно все делает плохо и неправильно. Не знаю, как вообще с ней можно жить: там любой человек, даже самый здоровый, кукухой поедет. Но причины мы узнаем позже по сюжету.
Вечная критика. Я бы перестала с ней общаться от страха, что снова будет орать, будь я на месте ее домочадцев.
Обесценивание внука и извращенная любовь
Заходит малой и спрашивает, какой день сегодня. Вместо обычного простого ответа, она наезжает и не просто не говорит, но еще и называет внука идиотом. Продолжает, что для таких календарь повесили, смотри сам.
Хотя это ведь так просто ответить. Ей необходимо выплеснуть агрессию на окружающих. Причина этой злости неясна. Вроде обычный день, никакого горя не произошло.
На самом деле этот гнев в ней живет постоянно.
Она обесценивает и мужа своего. Заходит в ванную за малым и кричит (чтоб дед слышал), что он идиот, взял полотенце, которым «этот вонючий старик вытирался».
Мелкий уже перенимает поведение бабушки, говорит на убитую мышь «Зачем бабушке спать мешал, сволочь серенькая». Бабка не делает замечание за такие выражения а начинает снова пугать болезнями (не трогай руками, заболеешь желтухой).
Бабке любой намек на любовь внука к ней приносит огромное удовольствие, не важно что и какими словами он говорит. Видно, как она сразу становится мягкой и улыбается. Это ее высшая потребность, чтобы внук был только ее.
В том, что ребенок хочет похоронить мышь за плинтусом и смотреть, как она там лежит, не вижу ничего страшного. Это любопытство. Я сама в детстве ходила смотреть, как разлагаются трупы собак, мне хотелось знать, что внутри и как этот процесс утилизации происходит.
Старая травма: Грубые слова и страх болезней
Женщина-абьюзер очень много говорит о болезнях, таблетках и не выбирает слов в адрес внука. Она говорит такими словами, которые обычно взрослые стараются не произносить при детях и детям запрещать. А здесь все дозволено. Это ее привычный стиль коммуникации.
Она агрессирует на всех, на звонки по телефону, окружающих, при этом постоянно говорит, как жалеет мышь. Это все ложь. Ей не жаль мышь, она просто ищет повод покряхтеть на родственников и обвинить их в бездушии.
Агрессия видна даже в действиях. Она резко мешает еду, хлопает крышкой.
Вообще бабка похожа на психически нездоровую. Она впадает в такой гнев, что меня даже через экран страшно становится. Угрожает убить, задушить внука, закатывает истерики, причем этот гнев реальный. Ее бесит все и она сама ищет поводы прицепиться. Наблюдает, где в каком месте можно напасть на человека.
Гнев является ее фоновым состоянием. В конце я напишу, почему происходит такое замещение гнева на родных.
Стратегия деда и родителей в «Похороните меня за плинтусом»
Дед довольно спокоен. Она орет, а он не извиняется, не защищается, не уходит, не кричит в ответ. Он просто игнорит, привык уже.
Дочь встречается со своим сыном, будто она чужая. Ее сожитель просит коньяку для храбрости. Они оба боятся бабки. И это странно все выглядит.
Будь я на месте взрослого человека, бабка была бы многократно послана и загнана в будку вместе со своими истериками. Но если бы я растилась ей самой, как эта испуганная дочь, то я бы тоже была в ужасе и не могла бы противостоять.
Я тут одного не могу понять, почему соцслужбы не решают проблему. Ребенок в 6 лет живет в аду, неблагоприятная среда, а никого это не заботит.
Дед и баба вырвали лист с датой дня рождения, чтоб внук не знала, что должна прийти мама. И вот внук впервые постоял за себя, покричал. Однако что он может сделать против взрослых, да еще таких неадекватных.
Бабка прям помешана на разговорах о смерти («твоя мамочка только на твою могилку придет, чтоб тебе бритву в горло всадились»). Она как будто желает всем смерти.
А дед мнения не имеет, он уверен, что бабка все решает и бесполезно что-то самому решать. При этом он временами пытается повторять поведения бабки и кричать нехорошими словами на ребенка. Но видно, что он это делает от бессилия.
Неудачный пряник от абьюзера
Когда бабка-абьюзер не может заставить ребенка делать, как она хочет, то пытается притвориться добренькой, обещает купить что-то, говорит мило, но ее хватает на 2 секунды, а вот истерики, в которые она срывается, длятся минутами.
Манипулирует разными способами: прямыми угрозами, притворяется больной, отрицает его, впадает в жертву и вызывает чувство вины.
Кстати, хорошо актриса играет, видно, как даже в добрых словах она сдерживает гнев.
В некоторых ситуациях она настолько пугающе себя ведет, что будь ребенок постарше, он бы мог ее убить из страха, защищаясь. Мне реально страшно представлять себя на его месте. Она настоящий монстр.
Когда бабка упала на пол в истерическом припадке и начала играть свою любимую роль, я подумала, что вот лучший момент ей сдохнуть. Это как раз та самая ситуация, когда лучше всем окружающим станет, если человек исчезнет.
Она у меня вызывает злость, потому что я безумно не люблю агрессию в свой адрес и всегда защищаюсь, а тут вижу беспомощность. Меня триггерит, когда я проецирую ситуацию на себя. Ведь это не моя модель поведения.
Я всегда нападаю в ответ на агрессора, если нет возможности уйти и не тратить энергию.
Тот случай, когда мне хочется выпустить свою тень и загнобить, обесценить ее шоу, рассказать, что она больная и у нее проблемы с психикой. А проблемы уже видно, что действительно есть. Истерические припадки точно.
Интересно то, что дальше словесного поноса бабка не заходит. Она не рукоприкладствует. Дед в созависимости, он при ней чаще орет на внука, потому что слова против нее сказать боится.
Терпеть не могу слабых мужиков, которыми баба руководит. Я за демократию в отношениях. Тряпок никто не уважает. Но я еще на этом этапе фильма не знала, что дед виноват в ее агрессии.
Как женщина-абьюзер манипулирует: перевод стрел
Перед нами психопатический образ старой женщины. Даже при докторе она умудряется нести чушь, оскорблять свою дочь. Говорит, ребенок-страдалец, расплачивается за грехи своей матери. Но в упор не видит, что причина его страданий не в мамаше, а в ней с дедом.
Хотя деда можно еще спасти. Если бабка сдохнет, дед станет адекватным, в нем не наблюдается агрессии, даже в момент оскорблений.
Мое отношение к психопатам и абьюзерам
Бабка за 22 минуты фильма мной уже расчеловечена, я в ней больше ценного члена общества не вижу и вполне бы желала смерти, будь это реальная ситуация, а не кино.
Это общество придумало, что неприемлемо кому-то смерти желать. А если вредоносное существо, зачем оно на планете. У меня была соседка, которая гнобила и в детстве, и после.
Когда я узнала, что наконец-то умерла, единственное ощущение, которое испытала, чувство облегчения и освобождения. Наконец-то ненужное существо избавило окружающих от своего собственного яда.
Она нас не любила, потому что завидовала. А отыгрывалась на мне, так как я, будучи ребенком, не могла защититься.
Тут та же ситуация. Мне жаль всех, кроме бабки. Кстати, я поддерживаю смертную казнь для садистов, тех, кто убивал с особой жестокостью, ведь они не социализируются и не нужны обществу.
Бабка говорит ужасные вещи, о том, что внук заболеет от вранья и сгниет, что он гнилой внутри, и запугивает так, что он отказывается видеть мать.
Дед бабку жалеет, уже отработанная роль, ведь нормальный человек не может жалеть такое чмо. Это такая созависимость: говорит как она, со всем согласен, как будто в порядке вещей.
Бабка еще и завистью страдает, ищет деньги, всех обвиняет людей, завидует одежде медсестры. Затем решает отыграть роль ревности к деду в отношении медсестры.
Даже когда она его жестко гнобит и называет импотентом, он молчит. Не удивительно, ведь за полчаса фильма в коммуникации ни одного позитивного диалога не было.
У дочери достаточно хороший мужчина, купил малому подарок, спокоен. Но когда его оскорбляет дед, то тоже ноль реакции. Хотя это даже логично, зачем трогать, чтоб развонялось.
Приходи, но приходить не надо
Интересный момент: дед кричит на дочь, что она приходит раз в год, а все остальные дни не помещает сына. А она отвечает, что они сами ее не пускают.
На это дед кричит, что и не допустят, так а баба все жилы рвет, так старается. То есть вначале он обвинил в непосещении, а затем сказал, что приходить не надо.
Мне всегда было интересно, как люди формируют двойные послания. Это скорее всего расщепление в них самих, внутренний конфликт.
В данном примере дед явно хочет видеть дочь чаще, но так как находится под влиянием бабки, выпускает часть личности (защищающую от бабкиного гнева) и начинает вести себя, как она.
На самом деле он наверняка сам себе внушает, что это реальные его мысли и отношение. Так люди поступают, когда ощущают бессилие в решении проблемы, они занимаются рационализацией зла, объясняя себе, что так должно быть, как есть. Так и правильно, ничего не нужно менять. Это защитный механизм на фоне бессилия.
О сожителе. Только в конфликте с дедом мужчина заступился за свою женщину. Как оказалось, дед дочке все-таки пересылал деньги. Есть какие-то чувства, в отличие от бабки. Когда дочь демонстративно отдает пальто, дед его реально забирает, что меня несколько шокировало.
Зачем он его взял? Из принципа, чтоб не уступить?
Кстати, истерики у бабки реальные. Она себе лицо тогда на полу расцарапала.
Дед рискнул рассказать, что деньги давал дочке. Внук назвал деда гадом и сволочью, что морозит маму без пальто. Лексикона набрался.
Миллиционер пофигистически отнесся к странному поведению в машине, где баба рот ребенку плачущему закрывает. Ему важнее, что дед играл роль в фильме (он по сюжету известный актер), чем то, что они делают со своим внуком.
Бабка переобулась на людях
У гомеопата бабулька веселая и притворяется хорошей, любезной. Бабка научила внука правильно отвечать. Он в себя впитал все ее убеждения и рассказывает, что в школу не ходит, так как там всякие уроды заражают друг друга.
Ребенку внушено много болезней и слабость. Он знает на память все свои диагнозы (выдуманные бабкой). Бабка быстро сняла свою маску и начала выдавать бред в адрес дочери. Теми же словами и внучок говорит о маме.
Утечки от внучка
Внучок выдал всю информацию. Сказал, что бабушка о враче плохо отзывалась. Так она и попала. А пугливая мама рассказывает своему мужчине о детстве. Как и ее бабка тащила, ударила по ноге.
Вот, видимо, поэтому она такая запуганная и не может ребенка забрать, даже увидеться с ним. Поэтому она с чувством никчемности такая бедная, нашла алкаша (правда, он хороший человек).
Похороны мыши
Единственная адекватная сцена это похороны мыши в снегу. Бабка там стояла тихо, нормально разговаривала. Я уж подумала, что она в это что-то свое вкладывает. Но нет. Через пару минут бабка снова придумала шоу.
Позвала внука и начала причитать, какое горе будет, когда он будет в могиле, как она хочет забрать все его болезни (выдуманные).
Единственный адекватный человек
Самый здоровой психически конечно же мужчина дочери. Он говорит взять силой ребенка, а родичей в психушку сдать. Спрашивает, кто был первый муж его девушки.
Она ответила, что он был слабый хороший человек. Ключевое здесь – слабый. Я б от таких родичей давно сбежала и отказалась, а она беспокоится за них, как будто все в порядке.
Интересно, что она выбирает мужчин не таких же психопатов по сценарию родителей, а берет слабых, но тоже чтобы быть жертвой, терпеть алкоголизм и аналогичные проблемы.
Мужчина предлагает ребенка своего родить общего. Неплохая идея, но она злится. Далее мы узнаем, что уже 6 лет мамашу не пускают в дверь. Она психанула, узнав о новой болезни сына, хочет гнать туда и прорываться к сыну. Ее мужчина отговаривает.
Мне начинает казаться, что он хочет слить больного ребенка подальше от их семьи. Постоянно говорит о болезнях, зачем больной нужен, пусть бабка ухаживает. Еще он предлагает расстаться, так как якобы из-за него ее изгнали. Я так не думаю.
Это был лишь повод. Да и сожрут они ее там, дома. Она и так личностно не созрела. К счастью, поняла, что ребенка она в любом случае не получит, понимает, что они специально ищут поводы.
Бабкино лечение и вранье
Она лечит клизмой температуру и говорит, что дни рождения устраивают только здоровым детям. А он болен, день прожил и то чудо. Сочиняет, что мамкин сожитель его заразил стафилококом, накормил виноградом, чтобы умер.
В общем, бабка внушает ненависть к семье. Она думает, что мамкин сожитель хочет всем смерти, чтоб забрать имущество, что никому не нужны они, ее дед предавал, дочь ее предала, все враги кругом.
Причина травмы: Актриса стала никем
Бабка разговорилась и сказала, что была известной актрисой, все ее обожали, потом с дедом познакомилась. И это она рассказывает с наслаждением, без гнева.
Единственное, что ее радует, — то время. А потом она дорассказала, как дед на ней на спор женился, на зло бывшей. Но все еще рассказ в позитиве. Впервые ребенка назвала по имени, а не обзывкой.
Дальше жалуется на Москву, маленькую квартиру, что жизнь стала плохой и она скучает по Киеву, откуда уехала. Впервые она называет себя дурой.
Но ребенок не слушает, он полез воровать деньги.
Потом вспоминает войну. Тяжко было, ребенок был маленький. Вспоминает с радостью его. Но он в раннем возрасте заболел и умер.
Теперь стало понятно, что болезни она внушает не только для создания иллюзии заботы, это ее страх после травмы потери.
Пока она все это рассказывала, малой с деньгами сбежал из дому. У него терпение закончилось и он очень боялся за мать.
Бабка продолжает вспоминать и не знает, что говорит в пустоту. Вторая беременность была, дочку родила, и та тоже болела. Долго лечили. Дважды пережила она эту беду с болезнями, теперь у нее паника на эту тему.
Почему русские фильмы такие жуткие? Потому что так реально и живут многие семьи. Кругом негатив. Менталитет людей из СССР. Одни стрессы, нищета, травмы, депрессняк.
А бабка еще и в психушке была, оказывается. Но, видимо, не помогло.
Неудачный побег
К сожалению, ребенок сбежать не успел, его нашел дед. А бабка его уход не заметила. Она так погрузилась в свой рассказ, что уже ничего вокруг себя не видела. Она так переживает свою боль, рассказывая вслух. Впервые мне стало ее немного жаль.
И вот ключевая фраза о том, почему мама не может любить малого: «А как она его может больше любить, если она за него столько не страдала. А я дышу им.»
Признается, что кричит от страха за него и потом жалеет.
Прикольная была сцена, как бабка малого взяла купать в ванной, деньги все упали в воду, которые он взял на такси.) Хочу заметить все же, что максимум, что она сделала, это отшлепала слегка по попе. То есть жестокого рукоприкладства нет, уничтожает только морально.
Вообще негатив к деду мне становится понятен, потому что я б тоже не простила. Если б на мне мужик женился от злости на бывшую.
А малой, оказывается, сбежал мать спасать от сожителя. Он поверил бабке тогда, что сожитель хочет убить ради денег.
И тут бабку триггернуло, что он решил спасать мать, а дед бабку никогда не спасал. Это важный момент. Еще одна травма.
Травмированный ребенок
Мелкий смотрит по телеку закаливание и начинает ненавидеть детей, которые там купаются в холодной воде. Берет лук с присоской и стреляет в телевизор со словами «Здоровый, сука. Вот тебе». С этой фразы я уже могу сказать, что малой пациент психолога.
Если ему сейчас 8 лет, то есть 6 лет как отняли от мамы, то все началось в 2, не думаю, что его психику можно будет полностью реабилитировать. Эта агрессия в нем уже останется. Он станет следующим поколением, как его бабка и дед с желанием мстить человечеству, если не обратится вовремя к терапии.
Похороните меня за плинтусом: Отнятый подарок
Малому все же дарят подарок – магнитофон. И все бы хорошо. Если убрать формулировку «Он не предаст, как мать твоя». Бабка начинает танцевать, а дед бесится, что она магнитофон малому отдала.
Бабка все же хотела что-то полезное сделать, но не спросив деда. Забрала его вещь. Дед, наконец, не выдержал и дал ей сдачи. Второй раз мне стало жалко бабку, у нее пошла кровь, а дед все же тварь. Он на протяжении фильма ни разу ребенка не пожалел.
Повод побыть жертвой
Бабка звонит сама и зовет дочку к себе (чтобы получить внимание к себе). Так она отреагировала на стресс. Однако не забывает закинуть чувство вины внуку (не предашь бабушку, которая кровью за тебя исходит).
Она использовала ситуацию с кровью для манипуляции. Когда чего-то очень боишься, то любым способом пытаешься этого избежать, даже таким. Бабка очень боится, что ребенок ее бросит и что он заболеет и умрет.
Встреча состоялась. Бабка даже пыталась в начале не быть токсичной. Очень любопытен факт, что сидят они друг напротив друга на большом расстоянии. Они как чужие.
Бабка начинает обесценивать, но дочь реагирует спокойно.
Когда бабка уходит, сын бросается к маме.
Когда бабка вошла, дочь и сын в ужасе. Дочь настолько слабая, что даже не пытается поговорить, предложить перемирие. Бабка их не затронула, начала говорить о твороге, но бегать глазами, будто обдумывала, как реагировать но не могла придумать никакой гадости. Прицепилась к пятну на дочке и стала пугать ее онкологией.
Дочь просит обратно пальто, а бабка ей жопу показывает. И начинается снова старая сказка с оскорблениями. Бабка пытается в окно выбросить подарок мамы и смеется истерически о радости, что дочка кричит, а ребенок плачет.
Смерть бабули
Мать и бабушка ссорятся, с кем будет ребенок. В этой истерике у бабки случается приступ — и она умирает.
Это прекрасный исход, страдания всей семьи закончились. Дочь на кладбище плачет, ей все равно жаль, несмотря на все беды.
Малой в самом конце рассказывает маме, где бабушка спрятала деньги. Это нормально. Он еще мелкий, у него так работает логика, ведь бабка сама ему внушила, что мать и сожитель хотят денег. Вот он и рассказал.
Выводы по фильму «Похорони меня за плинтусом»
Очень угнетающий фильм. Я с таким жестким абьюзом в реальной жизни не сталкивалась, мне, конечно, ломает мозг наблюдать такое. Кажется, это что-то невыносимое. Я б не выдержала к себе подобного отношения.
Бабка живет большую часть жизни в страхе, из-за которого на всех нападает. А еще с чувством обиды на мужа и недоверием к членам семьи. Она считает, что все предадут, бросят ее.
Любовь к внуку у нее есть, просто она извращенная из-за былых травм с детьми. Она не садист, потому что нет рукоприкладства.
Ее крик — это бессилие и страх. Ей нужно любым способом внушить, что все враги и только она спаситель, чтобы не бросили.
Она за фильм пробежала все роли треугольника карпмана. Ее тревога внутри семьи проявляется в контроле и агрессии, как это обычно бывает. Ее «жертвенность» – это компенсация ее нереализованной жизни, она так ощущает свою значимость.
Не может понять, почему другие не видят ее жертвы, не ценят так, как она хочет. Типичная схема.
Агрессия — это способ заставить любить и слушаться. Иначе не научилась. Истерики у нее иногда демонстративные, а иногда реальные.
Деду на нее просто пофиг, поэтому он так равнодушен ко всему. Дочь хорошая, всех любит, но слабая, ее ведь тоже воспитывало это чудовище, внушало слабость.
Бабка и сама мучилась, и других разрушала. Ее смерть — это освобождение всех от мучений.
Внук уже пациент и ему понадобится терапия, когда вырастет. Он в таком возрасте видел слишком много неправильных моделей.
Я по прежнем думаю, что болезни не настоящие, а внушенные, чтобы привязать к себе, не пускать в школу, огородить от мамки. Ищет причину держать при себе.
Я за фильм испытывала больше злости, чем жалости. Не зря меня все абьюзеры стороной обходят. Я точно влуплю сдачи со старта. Долго не терплю никогда наездов. И в детстве не терпела, всегда сдачи давала. И словами, и рукам, и ногами. Теперь только словами, это у меня даже лучше получается.
Отзыв в ютубе посмотрела. Там примерно такие же выводы, только там мамаша людям меньше понравилась, чем мне. Бабку психолог описала как истероид с истероидной психопатией.
Я ее характеризую как тревожного истероида с истерическим расстройством. Но это об одном и то же.
Просто я не считаю ее бесчувственной. Психопатия — врожденный дефект в мозгу. Будь она совсем психопаткой, она б и физически била, и вообще б не заботилась. Да и стресс-фактор присутствует. Может, до момента свадьбы она была нормальной.
Что можно вынести из фильма по части психологии
Ребенок
Подражание. Ребенок перенимает модель семьи. Это видно по его лексикону и вспышкам злости.
Выбор между двумя женщинами может стать невыносимым и привести к расщеплению психики. Однако, к счастью, по сюжету он освободился от этой муки.
Дед
Противоречивые чувства. Любит и не любит дочь.Запрещает любить, потому как неодобряемо сильной супругой. Слабый и созависимый, может, испытывает вину за свой спор, а может, просто такой. Чувства низкие, эмоции не развиты. Любви к ребенку не наблюдается.
Мать
Росла в токсичных условиях, имеет низкую самооценку, чувство никчемности и слабости, способна существовать только в роли жертвы. Ищут неполноценных мужчин, чтобы «страдать».
Бабка
Нереализованный истероид. Истероиды имеют базовую потребность быть всегда на виду, в центре внимания. Карьера не состоялась, она живет в тени и страдает от этого. Ищет реализацию через насильную любовь со стороны близких. Дочь нашла мужчину, значит, предала. Последняя надежда на внука. Его любовь замещает неудачу в других сферах жизни.
А чтоб заставить любить, нужно внушать, что только она друг, спасает и единственный важный человек в его жизни. Путь манипулятивный, жесткий.
Гнев — не базовая эмоция истероида. Это стало ее фоном из-за невыносимой длительной фрустрации.
Агрессия направлена на весь мир, на то прошлое, где она не стала актрисой, замещает эту злость на доступных людях.
Я думаю, если бы она каким-то альтернативны способом смогла реализоваться и оказаться на виду, то она бы изменилась.
Еще у нее фобия на тему болезней и смертей близких. При чем чем больше страх, тем чаще говорит о смерти и желает сдохнуть. Напоминает реактивные образования.
Главный посыл фильма: нереализованные люди разрушительны для окружающих. Поведение всегда чем-то обусловлено.
Почему же фильм назван «Похороните меня за плинтусом»?
Ребенок просит, когда умрет, не хоронить его в снегу, как мышь, а лучше за плинтусом.
Мы все знаем выражение «загнать под плинтус». Ребенок живет как раз там, подавлен взрослыми, уничтожен. Фильм основан на реальных событиях, ребенок вырос и вроде как-то выкарабкался. Хорошо, что я это узнала только после просмотра.
